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Ereneyes 2-Admin - Modo
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Joined: 08 Dec 2007 Posts: 2,286
Localisation: Rouen
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Posted: Wed 19 Dec - 20:18 Post subject: Machiavel |
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Malgré cette réputation entachée par la méconnaissance et l’église, Machiavel tient une grande place dans la pensée politique. Il est particulièrement apprécié dans son pays natal notamment à Florence, ou l’on trouve un monument à sa gloire, érigé par le grand-duc Pierre-Léopold- Joseph, à côté des tombeaux de grands génies comme Galilée, Michel-Ange. Il y est inscrit : | Quote: | « Tanto nomini nullum par élogium Nicolaus Machiavelli »
| Qui signifie : Est-il éloge qui puisse égaler celui que renferme son nom ?
| | Quote: | Né à Florence, dans une famille de la noblesse, Nicolas Machiavel est le fils de Bernard Machiavel, trésorier pontifical à Rome et docteur en droit, et de Bartolomea de' Nelli. Il devient secrétaire de la deuxième chancellerie en 1498, et mène des missions diplomatiques, en Italie comme à l’étranger, se forgeant ainsi déjà une opinion sur les mœurs politiques de son temps. Il rédige à ces occasions des dépêches diplomatiques, réunies sous le titre Les relations diplomatiques, ainsi que des rapports (Rapports sur les choses de l’Allemagne, Rapport sur les choses de la France). On y trouve les prémices de sa conception politique, qu’il développera plus tard dans Le Prince. Les Médicis reviennent au pouvoir à Florence, à la suite de la défaite de Prato en 1512. Machiavel est soupçonné d’avoir participé à la conjuration fomentée par Pier Paolo Boscoli, il est emprisonné, torturé, puis, banni du territoire florentin, se retire dans sa propriété de Sant’Andrea in Percussina près de San Casciano in Val di Pesa. Machiavel y commence son Discours sur la première décade de Tite-Live, où, parlant de l’Antiquité, il dresse en fait une critique de la situation politique italienne de son époque. L’année suivante, il interrompt la rédaction des Discours… pour écrire, en 1513, son ouvrage le plus célèbre, Le Prince (en italien : Il Principe), qui, pour ne pas être mal interprété, doit être lu en parallèle avec ses Discours sur la première décade de Tite-Live, ouvrage explorant à la lumière de l'exemple de Rome les moyens nécessaires à l'édification en Italie d'une véritable république et, projet le plus cher à Machiavel, la reconstruction d'une Italie unie (les guerres internes et la politique papale étant selon lui les deux plus grandes plaies de l'Italie, responsables des misères du peuple et de la faiblesse du pays).
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| Quote: | Machiavel est un homme politique avant tout, qui loin des affaires de son pays se sent complètement inutile. Ouvrage intéressé donc, Le Prince contient néanmoins, entre les lignes de cet appel à la réunification de l'Italie faites aux Médicis, toutes ses théories républicaines qu'il y a dissimulées avec ruse. Machiavel, théoricien de la ruse, n'en manquait pas lui-même : Le Prince, de lecture simple en apparence, est un ouvrage d'une grande densité dans lequel des théories fortes et nouvelles sont inscrites. Revenu à Florence en 1514, Machiavel écrit une comédie, La Mandragore, en 1518. À la demande du cardinal Jules de Médicis, il commence L’histoire de Florence en 1520, et l’achève en 1526 (ce chef-d’œuvre d'analyse politique et économique fut plus tard considéré comme la première œuvre annonçant le matérialisme historique de Marx). C’est une nouvelle disgrâce pour lui à l’avènement de la république, en 1527, où on lui reproche sa compromission avec les Médicis. Il meurt cette même année à Florence. Machiavel est aujourd’hui encore présenté comme un homme cynique dépourvu d’idéal, de tout sens moral et d’honnêteté, ce que définit l’adjectif machiavélique. Or, ses écrits montrent un homme politique avant tout soucieux du bien public, qui cherchait à donner à l’Italie la force politique qui lui manquait à une période où, paradoxalement, elle dominait le monde des arts et de l’économie. Cependant il ne nourrissait aucune illusion sur les vertus des hommes. De son chef-d’œuvre pourraient être retenues ces citations : « Car la force est juste quand elle est nécessaire », et « Si tu peux tuer ton ennemi, fais-le, sinon fais-t-en un ami ». C'est ainsi que se définit la philosophie politique de Machiavel et qui n'est pas sans rappeler celle de Lénine pour qui la fin justifiait souvent les moyens. Cependant, gardons-nous de considérer le machiavélisme à un simple second degré, la volonté de Machiavel, de par des calculs rusés, démagogiques et souvent perfides, est de préserver le peuple de soulèvements qui pourraient le conduire à la famine et à la répression armée. Jean-Jacques Rousseau écrira : "En feignant de donner des leçons aux rois, il en a donné de grandes aux peuples. Le Prince est le livre des républicains".
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| Le prince fut un livre important pour moi par sa vision du monde et de la politique. Un véritable sens moral indépendant et un cynisme néanmoins indéniable, associé dans le prince avec une ruse trompeuse, qui fut malheureusement mal interprété. Machiavel incarne pour moi le pragmatisme dans son sens le plus noble (et pas dans le sens qui lui est malheureusement donné au politique actuel).
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Last edited by Ereneyes on Sat 12 Apr - 23:57; edited 1 time in total |
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Twilight Membre
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Joined: 09 Dec 2007 Posts: 862
Localisation: Neuchâtel
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Posted: Thu 20 Dec - 10:51 Post subject: Machiavel |
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je n'ai lu que 'Le Prince' mais j'avoue que j'ai eu du mal...Je trouve le style complexe.  |
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Ereneyes 2-Admin - Modo
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Joined: 08 Dec 2007 Posts: 2,286
Localisation: Rouen
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Posted: Thu 20 Dec - 12:52 Post subject: Machiavel |
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| Les tractations politiques et diplomatiques mis à part, ses oeuvres se limite aux Le Prince, De la guerre, La Mandragore, plus sa chronique historique. La Mandragore n'est pas spécialement importante. |
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Aoshad Membre
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Joined: 08 Mar 2008 Posts: 9
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Posted: Sat 12 Apr - 14:52 Post subject: Machiavel |
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Machiavel a théorisé la politique,lui enleva son sens sacré et la réduisit à ce qu'elle est : un ensemble de manipulations,tractations et causalité sociale.Il fait donc rentrer l'état dans l'ère moderne
Bien qu'il n'ai pas écrit que le Prince,cette oeuvre reste la pièce centrale.Un livre important dans l'histoire de la pensée |
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insipide Membre
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Joined: 12 Feb 2008 Posts: 107
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Posted: Sat 12 Apr - 18:31 Post subject: Machiavel |
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Ahhhh je decide de le lire... ben maintenant, sitot que j'ai le courage, ce WE quoi (je ne sais meme pas si je dois lire la version PDF, ou en vrai livre - surtout que je l'ai emprunte en deux editions pour voir si une des traduction serait plus accessible que l'autre: peut etre que je devais comparer les trois versions, et lire celle qui me semble la plus "correcte")
sinon ereneyes, tu devrais reduire la photo, ça prend la place tu tableau, et surtout finit en ecrasant le texte de presentation |
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Ereneyes 2-Admin - Modo
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Joined: 08 Dec 2007 Posts: 2,286
Localisation: Rouen
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Posted: Sat 12 Apr - 23:58 Post subject: Machiavel |
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| A oui merci de me le rappeler, j'avais remit ça à plus tard puis oublier. Pour Le Prince je te conseillerais de l'avoir en livre, car on à envie de revenir sur certains passages ou de le relire. |
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insipide Membre
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Joined: 12 Feb 2008 Posts: 107
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Posted: Sun 13 Apr - 22:55 Post subject: Machiavel |
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[ah effectivement, si je me trompe de topic - efface a temps, ouf] ------------
ahhhhh!! j'ai un probleme la... pff a croire que le temps s'acharne sur moi
j'ai decider de lire "le prince" avec les trois versions differentes (au moin, je suis sur de savoir ce qu'il s'ecrit)
mais horreur,j'en suis juste au chapitre 2 et chaque version est traduite tellement differement que certaines phrases se contredisent dans certains cas!
Ereneyes, tu n'aurais pas une Edition fiable a me proposer? je l'acheterais ce coup ci, au moin, je ferais dans le meme temps ce que tu m'a justement conseille |
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Ereneyes 2-Admin - Modo
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Joined: 08 Dec 2007 Posts: 2,286
Localisation: Rouen
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Posted: Sun 13 Apr - 23:16 Post subject: Machiavel |
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| L'édition Flammarion (plus exactement GF Flammarion) est celle qui fait l'unanimité je crois, en tous cas c'est celle que j'ai pris. La couverture assez connu représente un lion et un renard dans des teintes oranges et vertes. |
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