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Ereneyes 2-Admin - Modo
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Joined: 08 Dec 2007 Posts: 1,718
Localisation: Rouen
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Posted: Sun 9 Dec - 15:56 Post subject: Christian Death [deathrock/Dark-Ritual] |
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L'histoire de Christian Death et le fil de ses formations et reformations sont assez complexes:
Crée au debut des années 80 à Los angeles par le chanteur Rozz Williams (Roger Alan Painter), il se compose au debut de Rikk Agnew à la guitare, James McGearty à la basse et George Belanger comme batteur .En 1982 Only Theatre Of Pain est le titre de leur premier album ,dans lequel Ron Athey et Eva Ortiz font les choeurs. Cet album est sans conteste le meilleur , et l'un des incontournables de la scène gothique.
Le groupe doit beaucoup à la personne de Rozz Williams et à la forte théatralité présente sur scène, basé nottament sur un détournement des symboles religieux.
Le groupe se sépare en 1982 suites à divers dispute. Rozz Williams signe avec le Label normand invitation au Suicide et s'installe en Europe avec les membres de Pompeii 99, soit Valor Kand à la guitare ,Gitane Demone aux clavier et choeurs et David Glass en tant que batteur. Ils enregistrent en 1983 Catastrophe Ballet.
C'est aux Etats-Unis que sortira l'album Ashes en 1985. Rozz quite ensuite le groupe est déclare d'un coté vouloir se lancer dans une musique plus expérimental, de l'autre qu'il n'en peu plus.
Valor décide néanmoins de continuer en conservant le nom de Christain Death, chose qui lui sera énormément reproché. Sous sa conduite, le groupe prendra une tournure différente et s'approchera nottament du métal.
Gitane Daemone quitte à son tour le groupe 1989 pour se lancer dans une carrière solo avec une ambiance nettement différente, basée sur une ambiance cabaret très sombre.
| Quote: |
Entre temps Rozz Williams qui veut recommencer à faire de la musique essaye de récupérer les droits sur le nom de Christian Death, mais un peu tard .Avec Eva O devenue sa femme , ils forment Shadow Project en 1987 puis Daucus Karota , il reprendra le nom de Christian Death le temps de divers enregistrements et notement le live « Iconologia » en 1993 avec Rikk Agnew et George Belanger membres de la premiere heure .
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Rozz Williams se suicide sans donner d'explication le 1 er avril 1998, à l'age de 34 ans.
Valor continue toujours son activité avec Christian Death, bien qu'étant très controversé et recevant de nombreuses menaces de la part de fan de Rozz Williams.
En 2007 se forme CD1334, constitué par les membres d'origines de Christian Death: Eva O, Rick Agnew et James Mc Gearty. Les membres se rassemblent afin de faire une tournée aux USA et en Europe avec les morceaux du premier album; Only Theater of Pain.
Les liens:
Site sur christain death en général:
http://kergan87.free.fr/opesys/christiandeath.html
CD1334:
http://www.myspace.com/cd1334
http://www.myspace.com/christiandeath1334europe
Christian Death Valor
http://www.myspace.com/christiandeath
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Twilight Membre
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Joined: 09 Dec 2007 Posts: 828
Localisation: Neuchâtel
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Posted: Sun 9 Dec - 23:00 Post subject: Christian Death [deathrock/Dark-Ritual] |
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Mon groupe favori de l'univers de tous les temps ! Je suis un fan absolu, tout période confondue, encore que les deux derniers albums ('Born again anti christian' notamment qui est une merde et 'American inquisition' qui est très moyen) me font douter de plus en plus...
Tous les albums jusqu'à 'Atrocities' sont des chef-d'oeuvres totalement impressionnants. Je n'entrerai pas dans le débat stéril Rozz vs Valor, bien qu'il soit très clair que j'ai infiniment plus de respect pour l'oeuvre de Rozz (quels que soient ses projets). Ce groupe est sorti du terreau punk ou du moins post punk mais a réussi à y introduire une touche de classe et de culture comme aucun groupe ne l'a fait, à part peut-être les Virgin Prunes...
CD 1334 ? Une bouffonnerie impardonnable ! |
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hochmah Membre
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Joined: 08 Dec 2007 Posts: 820
Localisation: Lens
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Posted: Sun 9 Dec - 23:12 Post subject: Christian Death [deathrock/Dark-Ritual] |
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Idem, Christian Death pour moi n'excede pas Atrocities...
Mes albums preferes restant Only Theater Of Pain (que j'ai toujours en vinyl pressage Invitation au Suicide) ,Dog, The wind kissed pictures, Ashes et Atrocities, ensuite, le Believe Of The Unpure je l'ai trouve trop simple accessible à tous et ensuite, ...Scriptures, pseudo simili parcours initiatique que tout le monde s'arrachait à l'epoque.....Non, pas plus loin qu'Atrocities...
Pas d'avis sur CD1334 ... mais quand je vois les grimages.... |
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Twilight Membre
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Joined: 09 Dec 2007 Posts: 828
Localisation: Neuchâtel
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Posted: Sun 9 Dec - 23:17 Post subject: Christian Death [deathrock/Dark-Ritual] |
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| Ah personnellement, je suis très fan de 'Scriptures'. J'aime beaucoup aussi 'Sexy Death God' et même 'Sex, drugs and Jesus Christ' malgré sa pochette minable. Pareil pour les deux que Rozz a enregistré dans les 90's, ils sont très personnels dans leur approche. |
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Batgirl Membre
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Joined: 09 Dec 2007 Posts: 535
Localisation: HELLvetia
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Posted: Mon 10 Dec - 00:49 Post subject: Christian Death [deathrock/Dark-Ritual] |
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ZE groupe culte de la batgirl. Rozz est mon modèle musicalement parlant, même si j'espère avoir la chance de devenir une petite vieille acariâtre. Toujours le concept de la classe divine. Jusqu'a l'heure actuelle, Rozz reste le seul a pouvoir porter un costume de dandy avec un perfecto en croco sans avoir l'air ridicule. Donc pour le cas où ça ne ce serait pas remarqué, je suis plus Rozz que Valor. D'ailleurs comme mon camarade hochmah, pour moi CD est mort après Atrocities.
| Quote: | Ce groupe est sorti du terreau punk ou du moins post punk mais a réussi à y introduire une touche de classe et de culture comme aucun groupe ne l'a fait, à part peut-être les Virgin Prunes...
| Exactement le fond de ma pensée formulée nettement plus clairement.
Si le groupe est entré dans mon coeur avec Theatre of Pain Only, j'avoue une très forte tendresse pour Catastrophe Ballet, rien que pour le titre Sleepwalk.
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Twilight Membre
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Joined: 09 Dec 2007 Posts: 828
Localisation: Neuchâtel
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Posted: Mon 10 Dec - 02:59 Post subject: Christian Death [deathrock/Dark-Ritual] |
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Sans vouloir ramener ma science, voici quelques informations pour ceux qui cherchent à déméler les péripéties du nom...
1) Après le 1er split du groupe après 'Only theatre of pain', Rozz, entouré des Pompei 99, voulait adopter le nom de Daucus Karota (qu'il reprendra plus tard pour un projet personnel). C'est Yann Farcy de Invitation au Suicide qui poussera le groupe à garder le nom de Christian Death (trouvé d'après Christian Dior)
2) Quand Rozz quittera le groupe après 'Ashes', Valor s'engagera à continuer sous le nom de 'Sin and sacrifice of Christian Death', il reste d'ailleurs un maxi, 'Believers of the unpure' sous ce nom que Hochmah possède peut-être (je l'ai eu entre les mains, c'est pas une blague) mais le nom sera vite raccourci...
3) Il semblerait que des raisons financières et quelques contrats foireux (pression de Cleopatra ? Mais j'ai pas de preuve de ce que j'avance) aient poussé Rozz à rejouer quelque temps sous le nom de Christian Death, d'abord pour des concerts, avec l'accord de Valor. C'est suite à l'enregistrement de deux albums et de sorties de live que le débat juridique entre en scène...
4) Quant à sa mort, peu d'explication mais il faut savoir qu'il était très malade. Des années de drogue, d'alcool et de sexualité débridée l'ont poussé à bout physiquement (regardez ses dernières photos), des rumeurs courent sur le fait qu'il aurait pu avoir le SIDA (non vérifié). Il avait également des difficultés financières et se sentait de plus en plus isolé et incompris artistiquement. Ecoutez donc le bouleversant live 'Accept the gift of sin' pour comprendre; on y sent un Rozz timide, peu suivi par le public et le show sera d'ailleurs interrompu lorsqu'il se drapera dans le drapeau nazi...
5) Que ça plaise aux anti-Valor ou non, la justice a tranché, le nom 'Christian Death' lui appartient. D'ailleurs, Rozz a sorti bien d'autres projets intéressants
Voilà.... |
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Dark ritual pagan Membre
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Joined: 18 Dec 2007 Posts: 30
Localisation: Rouen
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Posted: Fri 21 Dec - 21:41 Post subject: ... |
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| Cd 1334 , les charlots font du deathrock^^ |
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Charlize Zodiac Membre
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Joined: 08 Dec 2007 Posts: 225
Localisation: Andresy (78) ou Somewhere I belong
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Posted: Tue 15 Jan - 14:29 Post subject: Christian Death [deathrock/Dark-Ritual] |
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J'ai rattrapé mon retard en m'achetant Only Theatre of pain.
Je l'ai même pas depuis 24 heures, mais j'adore déjà. Je pense que désormais peu de groupes goth majoritaires manquent à mon iTunes. |
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Po Membre
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Joined: 06 Feb 2008 Posts: 54
Localisation: Strasbourg
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A Z I A Membre
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Joined: 03 Feb 2008 Posts: 417
Localisation: Nantes
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Posted: Sat 9 Feb - 19:40 Post subject: Christian Death [deathrock/Dark-Ritual] |
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CATASTROPHE BALLET.
point! |
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Leviathan Membre
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Joined: 10 Dec 2007 Posts: 454
Localisation: Toon's Land.
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Posted: Sat 9 Feb - 19:53 Post subject: Christian Death [deathrock/Dark-Ritual] |
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Non, Only Theatre of Pain.
Mais Rozz Williams à 100%. Sans dire que Valor c'est naze, ou quoique ce soit, j'ai quand même beaucoup plus de mal avec son Christian Death qu'avec celui du défunt Rozz. |
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Sin.exe Membre
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Joined: 08 Jan 2008 Posts: 119
Localisation: Strasbourg
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Posted: Sat 9 Feb - 21:15 Post subject: Christian Death [deathrock/Dark-Ritual] |
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| c'est devenu un groupe de metal sans intérêt. |
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Razorblade Membre
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Joined: 05 Feb 2008 Posts: 218
Localisation: Metz
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Posted: Sat 9 Feb - 23:33 Post subject: Christian Death [deathrock/Dark-Ritual] |
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Et bien moi j'aime les 2!
Bon sur Rozz, je crois que tout à été dit au-dessus.Je ne vais donc pas revenir sur le génie musicale du monsieur. Je vais donc plutôt jouer les avocats du diable avec ce bougre de Valor.
J'ai découvert le goth avec un grand "G" grace à Sex And Drugs And Jesus-Christ, cet album m'a littéralement boulversé quand je l'ai entendu. Rarement je n'avait écouté un disque aussi glauque auparavant (et oui, à l'époque j'étais encore la gueule dans le métal) , aussi barré et plein d'influences. Bref, rien qu'avec cette entrée en matière dans le milieu je me dit que je doit beaucoup à Valor.
On lui reproche d'avoir dénaturé le son de Christian Death, néanmoins chacun de ses albums fait parler: "Il est bien le dernier CD?", "Il sonne comment?", "Atrocities, Death Rock, Metal Indus, Punk ou délire mystico/industriel?" etc, etc....Christian Death est devenu une entité, qui évolue, surprend, déchaine les passions.....peu de groupe garde une telle aura, ou fait autant parler surtout après plus de 25 ans de carrière.
Musicalement parlant, pour moi Christian Death est un sans faute discographique jusqu'a Sex And Drugs And Jesus-Christ, c'est à dire jusqu'au dernier album avec Gitane Demone au micro. Car plus que Rozz ou Valor, c'est Gitane Demone que j'aime. Quelle voix! Quel charme! Quelle prestance! Si The Scriptures n'est pas un naufrage, c'est grâce à elle, il suffit d'entendre sa voix "posséder" un titre comme 1983, pour ce dire que non, cet album vaut définitivement la peine d'être entendu.
Pour ce qui est du reste des aventures de Valor (et de Maitri donc), je suis plus partagé, beaucoup d'expérimentation (Past, Present And Forever) et de fautes de gout (le copinage avec les bouffons de Cradle). De cette période (je n'ai pas tout écouté), je garde néanmoins le très bon Pornographic Messiah: varié, long et foutraque, mais qui posséde son lot de bon moment comme les reprises de Soft Cell (Sex Dwarf) et des Tétines Noires (Washing Machine), sans oublier le morceau d'ouverture aggressif et punk à souhait (The Dissention Of Faith).
Ainsi que ce nouvel album, American Inquisition, enchainement de titres efficaces flirtant volontier (sans tomber dans le cliché et la facilité) avec le métal indus et la darkwave, mais qui revient aussi au death rock.
Entre cette nouvelle gue-guerre des Christian Death, mon choix est clairement fait: Valor avec son nouvel album réussi, audacieux et efficace plutot que Eva O et sa nouvelle monture clairement opprtuniste.
Pour le reste Rozz ne reviendra pas, il a laissé un bel héritage et je pense que tout bon goth sait qu'il y a bien "2" Christian Death. Aprés la principal erreur fut de conservé le nom Christian Death et de par ce fait, se faire descendre par les "puristes" quoi qu'il fasse. Ces albums se font allumer car il fait autre chose que du death rock (pourtant au vu de l'œuvre de Rozz, le monsieur n'est pas resté cantonné que dans un même univers musical), si il sortait un "vrai" album dans la lignée d'un Catastrophe Ballet on lui reprocherait de se retourner sur son passé de maniére opportuniste ou par souci pécunier.
Perso je préfère voir ce groupe continuer à évoluer, à surprendre ses fans aussi bien que ses détracteurs, comme il l'a toujours fait (même avec Rozz au commande, il y a un monde entre Only Theater Of Pain et Catastrophe Ballet!), plutôt que de le voir vivre éternellement dans le passé. |
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Sin.exe Membre
 Offline
Joined: 08 Jan 2008 Posts: 119
Localisation: Strasbourg
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Posted: Sun 10 Feb - 00:43 Post subject: Christian Death [deathrock/Dark-Ritual] |
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| ben disons que n'étant pas fan de deathrock et de metal, je m'en dispense. |
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Zzor Membre
 Offline
Joined: 02 Feb 2008 Posts: 281
Localisation: Barcelona
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Posted: Sun 10 Feb - 02:22 Post subject: Christian Death [deathrock/Dark-Ritual] |
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| Sin.exe wrote: | c'est devenu un groupe de metal sans intérêt.
| aujourd´hui oui, bien que sur American Inquisition, je dois dire qu´il y a une paire de chanson qui font deathrock, c´est pas sublime, mais par rapport aux dernier albums c´est pas mal, et du coup, l´album est tout de suite moins mauvais que les anciens album...
sinon c´est clair que avec rozz yavai rien de mauvais, et valor sa fait un peu de la peine maintenant, mais les 2 premiers de valor a la tete de christian death ne sont pas specialement mauvais !!
Salu2 |
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Twilight Membre
 Offline
Joined: 09 Dec 2007 Posts: 828
Localisation: Neuchâtel
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Posted: Mon 11 Feb - 01:02 Post subject: Christian Death [deathrock/Dark-Ritual] |
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| C'est 'Water into wine' le morceau d'ouverture du dernier album, 'American Inquistion', sans doute le meilleur titre du cd. |
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Ereneyes 2-Admin - Modo
 Offline
Joined: 08 Dec 2007 Posts: 1,718
Localisation: Rouen
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Posted: Mon 11 Feb - 03:23 Post subject: Christian Death [deathrock/Dark-Ritual] |
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Ca m'a surpris d'ailleurs, il était dans la compil D-Side je crois, celle-ci passait dans l'autoradio d'une copine et entendant le morceau on s'est dit: "Tiens c'est bien ça c'est quoi?
Et fouillant dans la boite à gant je sort le sampler, Christian Death! On a été surpris sur le coup, sans faire partie des anti-valor en gueguerre perpétuel, j'ai jamais été fan de ce qu'il faisait. Ce dernier album marque peut être un changement en bien chez lui, mais n'ayant entendu que ce morceau jene peu pas dire. |
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Elladan Membre
 Offline
Joined: 29 Jan 2008 Posts: 192
Localisation: Nice
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Posted: Mon 11 Feb - 14:08 Post subject: Re: Christian Death [deathrock/Dark-Ritual] |
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| Ereneyes wrote: |
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En 2007 se forme CD1334, constitué par les membres d'origines de Christian Death: Eva O, Rick Agnew et James Mc Gearty. Les membres se rassemblent afin de faire une tournée aux USA et en Europe avec les morceaux du premier album; Only Theater of Pain.
Berk !!! Mais qu'elle horeur, qu'ils sont moche!!!
Eva O j'aime bien certains trucs de sa carrière en dehors de ça, mais là ... on croirait qu'elle a un lien de parenté avec Michael Jackson (pour le visage), et les autres ...
Les voir en vrais me ferais cauchemarder je crois
J'préfère encore Valor pour le coup, lol.
Bon sinon, c'est de Rozz Williams dont je suis fan. Donc j'écoute du Christian Death de l'époque ou il était là.
Le reste ... l'image que véhicule Valor ne m'a pas donné envie de trop connaître
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Ereneyes 2-Admin - Modo
 Offline
Joined: 08 Dec 2007 Posts: 1,718
Localisation: Rouen
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Posted: Mon 11 Feb - 15:11 Post subject: Christian Death [deathrock/Dark-Ritual] |
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Oui j'ai bien aimé la progression entre les deux photos . |
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kagul Membre
 Offline
Joined: 09 Feb 2008 Posts: 587
Localisation: nantes
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Posted: Mon 11 Feb - 15:52 Post subject: Christian Death [deathrock/Dark-Ritual] |
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La vieillesse, quel naufrage...
J'aimais beaucoup Ashes. Mais je l'ai paumé... |
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